{"id":11686,"date":"2025-09-21T18:31:28","date_gmt":"2025-09-21T16:31:28","guid":{"rendered":"https:\/\/gregoryderville.com\/?p=11686"},"modified":"2025-09-21T18:49:47","modified_gmt":"2025-09-21T16:49:47","slug":"la-permaculture-est-un-terreau-contre-leffondrement-interview-dans-la-montagne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/gregoryderville.com\/index.php\/2025\/09\/21\/la-permaculture-est-un-terreau-contre-leffondrement-interview-dans-la-montagne\/","title":{"rendered":"Conf\u00e9rence \u00e0 Gu\u00e9ret sur la permaculture + interview dans \u00ab\u00a0La Montagne\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

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Cela faisait quelques ann\u00e9es que je n’avais plus donn\u00e9 de conf\u00e9rence sur la permaculture, mais aujourd’hui j’ai remis le pied \u00e0 l’\u00e9trier, \u00e0 Gu\u00e9ret, \u00e0 l’invitation de l’association Colchique<\/a>, qui a organis\u00e9 sa f\u00eate \u00e9cologique et bio annuelle au plan d’eau de la Courtille. C’\u00e9tait vraiment sympa \ud83d\ude0a Je remercie toutes les personnes b\u00e9n\u00e9voles qui ont organis\u00e9 cet \u00e9v\u00e9nement, et en particulier \u00c9lodie et ses parents Roger et Marinette, qui m’ont re\u00e7u avec beaucoup de g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 et de bonne humeur. Notre repas tous les quatre \u00e9tait un moment tr\u00e8s joyeux et chaleureux, \u00ab\u00a0comme si on se connaissait depuis longtemps\u00a0\u00bb, c’\u00e9tait tout \u00e0 fait \u00e7a \ud83d\ude09, et la cuisine mamma mia j’en parle m\u00eame pas, des entr\u00e9es aux sorbets en passant par le vin c’\u00e9tait \u00e0 tomber. Aujourd’hui le temps \u00e9tait tr\u00e8s pluvieux ce matin et maussade cet apr\u00e8s-midi, si bien que la fr\u00e9quentation a \u00e9t\u00e9 un peu clairsem\u00e9e. C’est tr\u00e8s frustrant pour les personnes qui se sont d\u00e9men\u00e9es pour organiser cet \u00e9v\u00e9nement\u2026 Mais en tous cas j’ai pass\u00e9 de tr\u00e8s bons moments, et je rentre avec quelques jolis v\u00e9g\u00e9taux pour planter (un gingembre Zinziber, un pied de vigne Esther, un sorbier Burka), et de quoi me r\u00e9galer (des pains \u00e0 l’\u00e9peautre, des fromages fermiers, du kimchi de chou pe-tsa\u00ef, …) Je crois m\u00eame que j’ai trouv\u00e9 o\u00f9 j’irai chercher mes futures brebis solognotes \ud83d\ude0a<\/p>\n\n\n\n

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Ma conf\u00e9rence a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9e par une interview publi\u00e9e dans l’\u00e9dition de Gu\u00e9ret du quotidien La Montagne <\/em>: je la recopie ci-dessous.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab\u00a0La permaculture est un terreau contre l’effondrement<\/a>\u00a0\u00bb (<\/strong>La Montagne<\/strong><\/em>, 16 septembre 2025)<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La permaculture, c\u2019est bien plus que des cultures en lasagnes. C\u2019est une \u00ab philosophie de vie \u00bb explique Gr\u00e9gory Derville, pour tendre \u00e0 plus d\u2019autonomie, d\u2019efficacit\u00e9 et de durabilit\u00e9, tout en en faisant moins. L’auteur et formateur sera pr\u00e9sent \u00e0 la f\u00eate bio et \u00e9cologique de Colchique, dimanche 21 septembre \u00e0 Gu\u00e9ret, pour une conf\u00e9rence. Interview.<\/em><\/p>\n\n\n

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\u00ab Permaculture \u00bb, c\u2019est un mot que tout le monde a d\u00e9j\u00e0 entendu mais dont finalement, on oublie parfois le v\u00e9ritable sens\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je commence toujours par dire ce que \u00e7a n\u2019est pas, parce qu\u2019il y a une grosse confusion autour de la permaculture qui est tr\u00e8s souvent repr\u00e9sent\u00e9e comme une technique ou un ensemble de techniques de jardinage : faire des buttes, pailler le jardin, etc. Alors qu\u2019en r\u00e9alit\u00e9, c\u2019est beaucoup plus que \u00e7a. C\u2019est, en r\u00e9alit\u00e9, une m\u00e9thode de conception de syst\u00e8mes durables, qui s\u2019appuient le plus possible sur les processus naturels, biologiques pour \u00eatre plus efficace, autonome, productif et durable plut\u00f4t que sur le fait d\u2019injecter du travail, de la maintenance, de l\u2019\u00e9nergie, d\u2019\u00e9mettre des d\u00e9chets, des polluants, du CO2, etc. C\u2019est, d\u2019une certaine mani\u00e8re, une philosophie de vie, appliqu\u00e9e \u00e0 des objectifs tr\u00e8s concrets qui, d\u2019ailleurs, ne concernent pas forc\u00e9ment que le jardin ou la production de nourriture.<\/p>\n\n\n\n

\u00c7a, c\u2019est l\u2019objectif de la permaculture mais quel en est le chemin ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est une d\u00e9marche qui commence par l\u2019observation de l\u2019environnement dans lequel on vit, par la r\u00e9flexion autour des objectifs tr\u00e8s concrets que l\u2019on veut atteindre, par la conception, ce qu\u2019on appelle le design en permaculture, qui se d\u00e9ploie ensuite dans des pratiques concr\u00e8tes. Tr\u00e8s souvent, on se dit qu\u2019en fait nos arri\u00e8re-arri\u00e8re-grands-parents faisaient de la permaculture sans le savoir, parce qu\u2019en r\u00e9alit\u00e9, \u00e7a s\u2019apparente simplement \u00e0 du bon sens.<\/p>\n\n\n

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L\u2019impulsion premi\u00e8re, c\u2019est quand m\u00eame un changement de regard sur notre environnement, sur le vivant ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, c\u2019est vrai qu\u2019il y a un changement de regard vraiment significatif. Dans la permaculture, il y a beaucoup de pratiques qui nous invitent \u00e0 reconsid\u00e9rer et peut-\u00eatre m\u00eame \u00e0 abandonner certains gestes, certaines habitudes. Je prends l\u2019exemple du jardin, parce que c\u2019est l\u00e0 que c\u2019est le plus spectaculaire, il y a des choses qu\u2019on ne fait plus ou qu\u2019on fait le moins possible. On ne va plus sortir son motoculteur ou vraiment de mani\u00e8re absolument exceptionnelle par exemple parce qu\u2019on va mettre en place les conditions qui font que le sol, naturellement, tout seul, en s\u2019appuyant sur les processus biologiques, va s\u2019enrichir, s\u2019ameublir, etc. parce qu\u2019on aura pr\u00e9serv\u00e9 une vie importante dans le sol, en paillant, en utilisant des couverts v\u00e9g\u00e9taux.<\/p>\n\n\n\n

On va finalement essayer de moins lutter contre la nature, mais plut\u00f4t de travailler avec, comme un surfeur qui prend la vague.<\/p>\n\n\n\n

Pour \u00e7a, il faut aussi renouer avec la nature, la consid\u00e9rer comme une amie\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui. Tr\u00e8s souvent, on dit que pour faire de la permaculture, il faut avant tout un grand sens de l\u2019observation, et un certain nombre de connaissances, m\u00eame de sensibilit\u00e9 vis-\u00e0-vis, effectivement, des processus naturels.<\/p>\n\n\n\n

Vous en faites le titre de votre livre, et de votre conf\u00e9rence : la permaculture est-elle un des moyens de la transition \u00e9cologique ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est une condition sine qua non pour arriver \u00e0 des syst\u00e8mes humains qui soient vraiment durables. C\u2019est \u00e7a ou l\u2019effondrement. La permaculture, elle ne doit pas seulement \u00eatre mise en \u0153uvre au jardin, mais dans tous les domaines de notre vie, dans nos pratiques de d\u00e9placement, dans nos pratiques \u00e9ducatives, dans nos mani\u00e8res de travailler, dans la mani\u00e8re dont on construit nos logements, pour faire en sorte d\u2019utiliser le moins d\u2019\u00e9nergie possible, d\u2019utiliser l\u2019\u00e9nergie passive, elle peut \u00eatre mise en \u0153uvre partout et par tout le monde.<\/p>\n\n\n

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\u00c0 toutes les \u00e9chelles ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, il s\u2019agit de raisonner le plus en amont possible pour mettre en place un syst\u00e8me qui soit le moins gourmand en \u00e9nergie, le plus durable, le plus autonome possible. L\u2019id\u00e9e, c\u2019est plut\u00f4t de mettre en place, pour les collectivit\u00e9s par exemple, les conditions qui font que quand on habite un village, loin d\u2019une ville, on a \u00e0 peu pr\u00e8s tous les services essentiels sur place, o\u00f9 l\u2019on peut se rendre \u00e0 pied, en v\u00e9lo, en bus \u00e9lectrique\u2026<\/p>\n\n\n\n

Une fois que vous avez mis en place un syst\u00e8me dans lequel tout le monde peut \u00e0 peu pr\u00e8s se nourrir, se soigner, s\u2019\u00e9duquer et travailler \u00e0 pied ou \u00e0 v\u00e9lo, le syst\u00e8me est beaucoup plus autonome que s\u2019il faut le faire fonctionner en fournissant de l\u2019\u00e9nergie, en assurer la maintenance, etc.. En tout cas, il fonctionne d\u2019une mani\u00e8re tr\u00e8s diff\u00e9rente, \u00e7a d\u00e9bouche sur une soci\u00e9t\u00e9 qui est tr\u00e8s, tr\u00e8s diff\u00e9rente de celle dans laquelle on vit aujourd\u2019hui, mais qui est beaucoup plus simple, et qui serait effectivement plus durable.<\/p>\n\n\n\n

Vous venez sur une terre d\u2019\u00e9levage. Est-ce que ces principes permacoles peuvent s\u2019appliquer \u00e0 l\u2019\u00e9chelle d\u2019une exploitation agricole ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, de la m\u00eame mani\u00e8re, on peut tout \u00e0 fait, quand on est \u00e9leveur, r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la mani\u00e8re d\u2019atteindre ses objectifs de rendement ou de revenus tout en ayant le moins possible recours aux intrants, au tracteur, aux traitements pour ses b\u00eates.<\/p>\n\n\n\n

Il y a toute une vari\u00e9t\u00e9 de techniques qui pourraient rendre des exploitations agricoles, notamment d\u2019\u00e9levage, beaucoup plus autonomes qu\u2019elles ne le sont aujourd\u2019hui. Il y a un si\u00e8cle et demi, une ferme en polyculture ou en \u00e9levage, dans le Limousin, elle \u00e9tait autonome en \u00e9nergie \u00e0 quasiment 100 %.<\/p>\n\n\n\n

Elle fonctionnait avec exclusivement l\u2019\u00e9nergie locale, le bois, le fumier, l\u2019\u00e9nergie musculaire des animaux. Aujourd\u2019hui, on a des sources d\u2019\u00e9nergie qui sont \u00e0 plus de 90 % issues du p\u00e9trole ou du gaz\u2026 On a totalement perdu toute notion de durabilit\u00e9 et de r\u00e9silience et donc, on a une vuln\u00e9rabilit\u00e9 totale au choc climatique et \u00e9nerg\u00e9tique.<\/p>\n\n\n

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D\u2019aucuns diront que c\u2019est le progr\u00e8s. Tout d\u00e9pend de ce qu\u2019on appelle \u201cprogr\u00e8s\u201d\u2026 Un progr\u00e8s sur le plan de la production sans doute mais \u00e0 quel prix ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Au prix de rendre nos \u00e9cosyst\u00e8mes inhabitables ? Quand vous produisez en d\u00e9truisant cela m\u00eame dont vous avez besoin pour produire, en faisant en sorte que dans dix, quinze ou vingt ans, la biodiversit\u00e9 et la richesse du sol seront tellement d\u00e9truites, que la stabilit\u00e9 climatique sera d\u00e9truite, rendant, de toute fa\u00e7on, la production agricole, m\u00eame pour les \u00e9levages les plus conventionnels et les plus high-tech, tout bonnement, impossible.<\/p>\n\n\n\n

De ce point de vue l\u00e0, je ne vois pas trop, \u00e0 long terme, o\u00f9 est le progr\u00e8s. Par contre, changer de paradigme, ce serait progresser \u00e0 nouveau sur des choses qu\u2019on a perdues depuis un si\u00e8cle ou deux, comme la qualit\u00e9 des aliments, la sant\u00e9, la qualit\u00e9 de l\u2019eau, la puret\u00e9 de l\u2019air\u2026 Le nombre d\u2019agriculteurs parce qu\u2019\u00e9videmment, vous aurez besoin de plus de main-d\u2019\u0153uvre, de plus de fermes ! Plus d\u2019activit\u00e9s dans les campagnes, \u00e7a veut dire plus de commerces, plus de bars, plus d\u2019\u00e9coles, etc. Donc, oui, on perd un certain nombre de choses qui, de mon point de vue, ne sont pas aussi pr\u00e9cieuses que celles qu\u2019on regagnerait, et qu\u2019on a perdues non pas \u00e0 cause de l\u2019agriculture, mais \u00e0 cause de l\u2019industrialisation du monde.<\/p>\n\n

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