<\/p>\n\n\n\n
Depuis plusieurs ann\u00e9es, la permaculture rencontre un v\u00e9ritable engouement, aussi bien parmi les mara\u00eechers professionnels qu\u2019au sein des collectifs d\u2019habitants d\u00e9sirant se r\u00e9approprier leur alimentation. Dans son dernier livre consacr\u00e9 au sujet, Gr\u00e9gory Derville nous apprend que, loin de se r\u00e9sumer \u00e0 un syst\u00e8me technique agricole, la permaculture est une mani\u00e8re de repenser les interactions entre les \u00eatres humains et leur environnement dans l\u2019objectif d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 plus soutenable. \u00c0 l\u2019occasion de la parution de l\u2019ouvrage La Permaculture. En route pour la transition \u00e9cologique<\/a> <\/em>publi\u00e9 aux Editions Terre vivante, nous avons interrog\u00e9 l\u2019auteur. Interview.<\/strong><\/p>\n\n\n\n <\/p>\n\n\n\n Mr Mondialisation : Comment un politologue en vient-il \u00e0 s\u2019int\u00e9resser \u00e0 la permaculture ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Gr\u00e9gory Derville :<\/strong> J\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 int\u00e9ress\u00e9 par la nature. Dans mon enfance, je r\u00eavais de cr\u00e9er une r\u00e9serve naturelle au bout du village pour y prot\u00e9ger les animaux, j\u2019ai r\u00e9dig\u00e9 et dessin\u00e9 \u00e0 la main un Journal des amis de la nature<\/em>\u2026 En grandissant, il est rest\u00e9 quelque chose de cette sensibilit\u00e9 : alimentation bio et en circuits courts, d\u00e9placements en v\u00e9lo et en train, compostage, engagements associatifs<\/strong> (notamment dans le cadre du collectif Beauvais en transition<\/a>), etc.<\/p>\n\n\n\n Il y a une dizaine d\u2019ann\u00e9es, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 charg\u00e9 d\u2019un cours intitul\u00e9 \u00ab Environnement et politique \u00bb<\/em> en Master de science politique \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Lille. En pr\u00e9parant mon chapitre introductif sur le bilan \u00e9cologique de la plan\u00e8te, j\u2019ai constat\u00e9 \u00e0 quel point la situation est dramatique sur tous les plans<\/strong> (biodiversit\u00e9, pollutions, climat, \u00e9puisement des ressources, etc.). Et chaque ann\u00e9e lorsque je r\u00e9actualise ce cours, c\u2019est de plus en plus accablant ! Les \u00e9tudiants sortent de ce chapitre assez \u00e9prouv\u00e9s, et moi aussi \u00e0 vrai dire\u2026<\/p>\n\n\n\n \u00c0 un moment j\u2019ai ressenti le besoin de m\u2019engager dans une d\u00e9marche plus constructive<\/strong>, et lorsque j\u2019ai d\u00e9couvert la permaculture, j\u2019ai tout de suite compris qu\u2019elle permet d\u2019allier une analyse lucide de l\u2019effondrement \u00e9cologique en cours et un engagement r\u00e9solu en faveur de solutions concr\u00e8tes, simples et efficaces, que chacun peut mettre en \u0153uvre \u00e0 son niveau, partout sur la plan\u00e8te. J\u2019ai alors suivi un CCP (Cours Certifi\u00e9 Permaculture) avec Benjamin Broustey, du bureau d\u2019\u00e9tudes Permaculturedesign<\/a>, et \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une exp\u00e9rience passionnante, qui m\u2019a convaincu de m\u2019engager plus avant dans cette direction.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Mr Mondialisation : D\u2019un point de vue technique, lorsqu\u2019on parle de permaculture, \u00e0 quoi fait-on r\u00e9f\u00e9rence exactement ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Gr\u00e9gory Derville :<\/strong>\u00a0Dans beaucoup de reportages et de livres qui lui sont consacr\u00e9s, la permaculture est plus ou moins assimil\u00e9e \u00e0 un ensemble de techniques de jardinage\u00a0: le mulch (paillis), les associations de plantes, et bien s\u00fbr les fameuses buttes. Or elle est bien plus et surtout bien autre chose que cela.\u00a0La permaculture, c\u2019est \u00e0 la fois une philosophie de vie, une science et une m\u00e9thode<\/strong>. Son but est de concevoir, d\u2019am\u00e9nager et de faire fonctionner des \u00ab\u00a0\u00e9cosyst\u00e8mes habit\u00e9s\u00a0\u00bb dot\u00e9s des m\u00eames caract\u00e9ristiques que la nature (la r\u00e9silience, la diversit\u00e9, l\u2019autonomie, la durabilit\u00e9\u2026), et qui de ce fait produisent une grande abondance de r\u00e9coltes vari\u00e9es\u00a0: nourriture, \u00e9nergie, biodiversit\u00e9, beaut\u00e9\u2026 Pour le dire d\u2019une formule, la permaculture c\u2019est\u00a0la\u00a0<\/strong>culture de la permanence<\/strong>\u00a0; c\u2019est un \u00e9tat d\u2019esprit qui consiste \u00e0 int\u00e9grer de fa\u00e7on syst\u00e9matique et concr\u00e8te le souci de l\u2019efficacit\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique et de la permanence dans nos choix individuels et collectifs.<\/p>\n\n\n\n Ainsi d\u00e9finie, la permaculture trouve \u00e0 s\u2019appliquer dans toutes les dimensions de notre vie<\/strong>, comme l\u2019indique la fameuse \u00ab fleur de la permaculture \u00bb : dans le jardinage mais aussi l\u2019\u00e9co-construction, la sant\u00e9, les transports, la consommation\u2026<\/p>\n\n\n\n Mr Mondialisation : Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, on observe un v\u00e9ritable engouement pour la permaculture. Comment l\u2019expliquez-vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Gr\u00e9gory Derville :<\/strong> Nous sommes tr\u00e8s nombreux \u00e0 \u00e9prouver tristesse et col\u00e8re devant les ravages caus\u00e9s par le mod\u00e8le productiviste<\/strong> et consum\u00e9riste dans lequel nous vivons. Or nous sentons bien que nous sommes largement d\u00e9pendants de ce mod\u00e8le dans notre vie quotidienne, et qu\u2019en plus nous contribuons aux d\u00e9g\u00e2ts que nous constatons, par nos choix de consommation, nos d\u00e9placements motoris\u00e9s, etc. On a beau se dire que certains individus et certaines firmes ont une responsabilit\u00e9 bien sup\u00e9rieure \u00e0 la n\u00f4tre, c\u2019est quand m\u00eame difficile de ne pas \u00e9prouver des sentiments tr\u00e8s n\u00e9gatifs comme la peur, la culpabilit\u00e9, l\u2019impuissance\u2026<\/p>\n\n\n\n Si la permaculture est tant appr\u00e9ci\u00e9e, c\u2019est sans doute parce qu\u2019elle offre une perspective positive<\/strong>. Elle invite chacun \u00e0 assumer sa part de responsabilit\u00e9 (\u00e0 \u00ab faire sa part \u00bb, comme le dit la l\u00e9gende du colibri), \u00e0 r\u00e9duire son empreinte \u00e9cologique et \u00e0 exercer davantage de contr\u00f4le sur sa vie<\/strong>, par exemple en produisant une partie de sa nourriture : tout cela est en soi tr\u00e8s gratifiant.<\/p>\n\n\n\n Par ailleurs, la permaculture met \u00e0 notre disposition des principes et une m\u00e9thode<\/strong> (le design permaculturel) qui sont tr\u00e8s puissants, et qui peuvent transformer en profondeur notre fa\u00e7on d\u2019habiter ce monde : n\u2019intervenir que si c\u2019est n\u00e9cessaire, optimiser l\u2019usage de l\u2019\u00e9nergie, stimuler et utiliser les ressources biologiques<\/strong> qui nous entourent plut\u00f4t que de lutter contre la nature, essayer d\u2019envisager les probl\u00e8mes comme des solutions, etc. S\u2019engager sur la voie de la permaculture, c\u2019est une mani\u00e8re de r\u00e9pondre \u00e0 un d\u00e9sir de changer sa vie et d\u2019y injecter du sens<\/strong>, un d\u00e9sir qui est tr\u00e8s pressant chez beaucoup d\u2019entre nous.<\/p>\n\n\n\n Mr Mondialisation : Dans quelle mesure apporte-t-elle des pistes de solutions concr\u00e8tes face aux grands d\u00e9fis sociaux, environnementaux et \u00e9conomiques de notre temps ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Gr\u00e9gory Derville :<\/strong> La quasi totalit\u00e9 des syst\u00e8mes qui sont \u00e0 la base de notre mode de vie, pour nous fournir en eau, en nourriture ou en \u00e9nergie, pour nous d\u00e9placer, pour \u00e9vacuer le contenu de nos poubelles, etc., ne fonctionnent que parce qu\u2019ils consomment d\u2019immenses quantit\u00e9s de ressources<\/strong> (\u00e9nergie, m\u00e9taux, engrais\u2026), qu\u2019il faut en g\u00e9n\u00e9ral aller chercher tr\u00e8s loin, en piochant dans les stocks naturels bien plus vite qu\u2019ils ne se reconstituent. Par ailleurs, ils g\u00e9n\u00e8rent des quantit\u00e9s impressionnantes de d\u00e9chets<\/strong> qui sont impossibles \u00e0 absorber par les \u00e9cosyst\u00e8mes locaux, voire par la biosph\u00e8re toute enti\u00e8re (pollutions, particules fines, gaz \u00e0 effet de serre\u2026). De tels syst\u00e8mes sont tr\u00e8s efficaces, mais au prix d\u2019une pression insoutenable sur la nature : ils sont donc in\u00e9luctablement vou\u00e9s \u00e0 s\u2019effondrer.<\/p>\n\n\n\n Certains esp\u00e8rent sauver notre mode de vie gr\u00e2ce aux progr\u00e8s de la technique (technologies \u00ab vertes \u00bb, solaire, moteur \u00e9lectrique\u2026), mais nous n\u2019aurons pas assez de mati\u00e8res premi\u00e8res pour les g\u00e9n\u00e9raliser sur l\u2019ensemble de la plan\u00e8te<\/strong> et dans la dur\u00e9e. Il faut donc se tourner plut\u00f4t vers ce que Philippe Bihouix appelle le low-tech<\/a>, et plus g\u00e9n\u00e9ralement s\u2019engager r\u00e9solument dans une relocalisation massive de toutes les activit\u00e9s qui peuvent l\u2019\u00eatre. Cela implique une baisse franche de la productivit\u00e9, de notre niveau de consommation, de nos d\u00e9placements, etc.<\/p>\n\n\n\n La permaculture offre pr\u00e9cis\u00e9ment des outils th\u00e9oriques et pratiques pour mettre en place ce programme. Il existe d\u00e9j\u00e0 de nombreux lieux qui ont \u00e9t\u00e9 con\u00e7us conform\u00e9ment \u00e0 ses principes et qui, de ce fait, permettent \u00e0 leurs habitants de satisfaire une grande partie de leurs besoins essentiels<\/strong>, en exer\u00e7ant une empreinte \u00e9cologique moins forte mais aussi plus positive : moins d\u2019\u00e9mission de gaz \u00e0 effet de serre, moins de d\u00e9chets \/ plus de diversit\u00e9 biologique, plus de stockage de carbone, plus de beaut\u00e9, plus de bien-\u00eatre\u2026 En multipliant ces \u00ab \u00e9co-lieux \u00bb, en d\u00e9veloppant les liens et la compl\u00e9mentarit\u00e9 entre eux, il est possible de jeter les bases de communaut\u00e9s locales largement autonomes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Quant \u00e0 ceux qui pensent que c\u2019est une utopie, je r\u00e9ponds que ce qui est utopique, c\u2019est de croire que le mod\u00e8le productiviste et consum\u00e9riste puisse \u00e9viter l\u2019effondrement<\/strong>. Il ne faut pas avoir peur de dire que la mise en \u0153uvre de la permaculture, partout et par tous, est clairement une question de survie pour l\u2019Humanit\u00e9 : nous n\u2019avons pas d\u2019autre choix.<\/p>\n\n\n\n Mr Mondialisation : Elle serait donc, comme vous le sugg\u00e9rez dans votre livre <\/strong>La Permaculture. En route vers la transition \u00e9cologique<\/strong><\/em>, un ph\u00e9nom\u00e8ne politique et social qui d\u00e9passe largement les questions agricoles ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Gr\u00e9gory Derville :<\/strong> La permaculture comprend en effet une dimension politique. Dans le dernier chapitre de leur livre Permaculture 2<\/em><\/a>, Bill Mollison et David Holmgren, les \u00ab p\u00e8res fondateurs \u00bb de la permaculture, jettent d\u2019ailleurs les bases d\u2019un programme dont les implications politiques sont manifestes, avec par exemple la \u00ab propri\u00e9t\u00e9 communautaire de la terre et des ressources publiques \u00bb,<\/em> un appel \u00e0 l\u2019autonomie des \u00ab groupes locaux \u00bb<\/strong> dans la prise des d\u00e9cisions qui les concernent\u2026 Au niveau individuel, la permaculture touche quantit\u00e9 de personnes qui y voient une mani\u00e8re concr\u00e8te de mettre en \u0153uvre la \u00ab Sobri\u00e9t\u00e9 heureuse <\/a>\u00bb ch\u00e8re \u00e0 Pierre Rabhi. Mais au niveau collectif, elle \u00e9voque \u00e0 bien des \u00e9gards les mouvements d\u00e9croissants ou le mouvement des villes en transition<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n Mr Mondialisation : Quel regard portez-vous sur le mod\u00e8le agricole qui domine aujourd\u2019hui ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Gr\u00e9gory Derville :<\/strong> Nous vivons \u00e0 l\u2019\u00e8re de l\u2019agriculture industrielle<\/strong>, caract\u00e9ris\u00e9e par la monoculture, la d\u00e9pendance aux engrais, aux produits phytosanitaires, au machinisme, au p\u00e9trole, \u00e0 l\u2019industrie agro-alimentaire, \u00e0 la grande distribution, aux march\u00e9s financiers\u2026 Cette agriculture, souvent appel\u00e9 \u00ab productiviste \u00bb, est en r\u00e9alit\u00e9 incroyablement contre-productive<\/strong> : il faut aujourd\u2019hui investir une dizaine de calories d\u2019\u00e9nergie fossile pour sortir des champs une seule calorie alimentaire ! Du fait de l\u2019imminence du pic p\u00e9trolier, les jours de ce mod\u00e8le agricole sont compt\u00e9s<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n En attendant, les ravages qu\u2019il provoque sont bien document\u00e9s : importante contribution au r\u00e9chauffement climatique, \u00e9puisement et \u00e9rosion des sols, pollution des nappes phr\u00e9atiques<\/strong>, effondrement de la biodiversit\u00e9 sauvage et cultiv\u00e9e, explosion des troubles de sant\u00e9 publique, d\u00e9sertification des campagnes\u2026<\/p>\n\n\n\n